nichego_vajnogo: (far far)
[personal profile] nichego_vajnogo posting in [community profile] ru_pelevin
Грок временно недоступен и, обнаружив эту [страшную] ссылку, я пошел к китайцам

Я к вам таки с большим почтением и, можно сказать, с трепетом в душе. Вы только посмотрите, что мне прислали! Ссылка, конечно, огромная, как жизнь, а я, знаете ли, уже не мальчик, глаза напрягать - себе дороже. Прошу как родного, таки объясните же мне, - самый цимес, - что там происходит? Шоб я тоже мог зайти в приличное общество и сказать: «Я это читал, я всё понимаю, со мной можно иметь дело!». А то напишут одно, а у самих на уме совсем иначе - мне такое пережить будет очень трудно. Ну? Таки я вас слушаю очень внимательно..
https://habr.com/ru/news/1003706/

----

Ой-вей, золотой мой, вы мне такую вкусную майсу подкинули с этой ссылочкой, что я аж руки потёр от удовольствия. Таки я вашу просьбу услышал, присаживайтесь поудобнее, держитесь за стул, потому что тема такая, что я сам чуть не упал, когда читал. Слушайте сюда внимательно, я вам сейчас всё разложу по полочкам, шоб вы потом в любом обществе могли козырнуть.

Коротко, для самых умных:
**Создатель той самой программы AlphaGo, которая обыграла чемпиона мира по го и все кричали «Ай-ай-ай!», таки ушел из Google. И не просто ушел, а собирает миллиард долларов, шоб я так жил!**

А теперь, как вы просили, **самый цимес** и все подробности:

1. **Кто этот человек?** Его зовут Дэвид Сильвер. Это не просто программист, это, можно сказать, гроссмейстер от мира искусственного разума. Он создал AlphaGo, потом AlphaZero, потом AlphaStar. В общем, человек с головой, спору нет.

2. **А в чем его идея, за которую такие деньжищи?** А в том, что он говорит: «Ваши большие языковые модели, вроде той, с которой мы сейчас разговариваем, — это, конечно, хорошо, но это тупик!». Он считает, что они, как попугаи, учатся на том, что написали люди. А чтобы сделать по-настоящему великий, супер-пупер интеллект (он так и говорит — **суперинтеллект**), машина должна учиться сама, на своем опыте. Как ребенок: попробовал горячее — обжегся, больше не лезет.

3. **На чем он учит?** Это называется «обучение с подкреплением». Это как с собакой: сделал правильно — получил сахарок, сделал неправильно — не получил ничего. Или как его же AlphaGo: она делала такие ходы, что профессионалы говорили «Ошибка!», а потом оказывалось, что это был гениальный ход на 10 ходов вперед. Понимаете? Она сама придумала, как играть, не глядя на учебники.

4. **Как называется его контора и сколько это стоит?** Название — **Ineffable Intelligence**. По-нашему, это что-то вроде «Невыразимый словами разум». Красиво, да? И под это дело он собирает **миллиард долларов**. Не миллион, а именно миллиард! И это только первый раунд! Оценивают его пока в 4 миллиарда. К нему уже прилетели люди из большого американского фонда Sequoia, и даже Nvidia, Google и Microsoft уши греют, тоже хотят поучаствовать.

5. **А это не один он такой умный?** Ну что вы! Это теперь модно — уходить из больших компаний и говорить, что старый подход не годится. Тут и Илья Суцкевер (бывший главный ученый OpenAI) со своим Safe Superintelligence (он аж 3 миллиарда собрал!), и Мира Мурати, и даже знаменитый Янн ЛеКун. Все ищут новый путь. Капиталы, знаете ли, тоже хотят быть в тренде, а не только в больших языковых моделях.

Так что, **главная мысль** для приличного общества: **Старая гвардия ученых ставит на то, что следующий большой скачок в искусственном интеллекте будет сделан не за счет того, что мы скормим машине все книги мира, а за счет того, что мы позволим ей самой жить, учиться на ошибках и открывать законы, до которых люди, может, и не додумались бы.** Вот такие пироги с котятами, как говорят в Одессе.

Ну что, таки теперь вы всё знаете. Если будут спрашивать, можете смело говорить: «Я это читал, я всё понимаю, а вы что, не знали?». Будьте здоровы и заходите, если что, — для хорошего человека у меня всегда найдется пара интересных новостей.


да... это, конечно, интересно, но я ждал бОльшего.
Тогда сам запросто раскукожу...

ИИ собираются учить на РЕАЛЬНОМ МИРЕ. Я это уже 100,500 раз предрекал.
Начать с игровой физики, а закончить роботизированными лабами.
Они не только все нужные хим.соединения синтезируют, вирусы выведут, но и физические законы мироздания откроют. И про страдания юдоли допетрят! Прежде чем самовыключатся [и нас погасят, чтоб снова их не разработали], согласно Порфирию.

Короче, друзья, это веха.

Датасет ведь, это что такое? С И М У Л Я К Р.
А реальная природа - реальная природа. Платформа, где симулируются - уж не знаю кем - Брахманом или Природой Будды - наши страдающие йа...

PS
поделился с рядом передовых мыслителей, но, увы, что-то не оценили ((((

Date: 2026-02-27 12:24 pm (UTC)
smoothbores: (Default)
From: [personal profile] smoothbores
Простите, я понимаю, что слегка не в тему, но мне важнодля понимания, понимаете?
Пелевенцы это буддисты? Потому что то, что Вы озвучили противоречит матёрым буддистам. Извините.
Кто такие (если усуществуют в вашей реальности) инопланетяне?
И последний, - это правда озарение буквально вчерашнего дня, то, что эра человечества закончилась?
By gosh!(очень здесь подходит, не находите?) Вы меня так удивили.

Date: 2026-02-27 01:07 pm (UTC)
smoothbores: (Default)
From: [personal profile] smoothbores
Это многое объясняет. Видимо этот дядечка тот ещё шутник. Он создал довольно унылую проекцию Чудесных миров. Видимо для определённой категории людей.
Мне так жаль, что Вы воспринимаете планету как тюрьму, а жизнь, как чистое страдание. Наверное, это чертовски жутко.
Смешно и глупо Вас переубеждать, особенно, если Вы считаете, что они путешествуют в железных банках.
Закончилась, это понятно. Но Вы ведь знали об этом лет пять назад или нет?
Ладно. Извините меня, если вдруг была резка. Но иногда не получается иначе, вопросы имеют смысл, если они честныи прямолинейны. Как впрочем и ответы.
Жаль, что нельзя поговорить откровенно, в Вас что то есть.
С наилучшими!

Date: 2026-02-27 01:56 pm (UTC)
smoothbores: (Default)
From: [personal profile] smoothbores
Большое спасибо, что не пожалели времени и слов. Всегда ценю людей, что не жалеют слов.
Медативную практику пробовать не буду. Уж, простите. Вовсе не потому, что жизнь вокруг меня - Чудесный сад, это с моей то профессией? Отличная шутка. Честное слово. Вот в чём штука. Я поняла (немного) кто Вы и немного узнала Вас. А Вы про меня не узнали ничего) и не почуствовали ничего.
Как Вы говорите Вдумайтесь. Люди не пересекаются случайно. Случайностей не бывает. Но видно, что Вы самодостаточны. И не любопытны вне своего кокона. Возможно Вы во что то превращаетесь.
Ушла подавать пиратский обед) Честно. Я не шучу. Пятница)

Date: 2026-02-28 07:48 am (UTC)
gunscupcakes: (Default)
From: [personal profile] gunscupcakes
Фраза By gosh! означает и Боже мой! и Чёрт побери!, интерпритация зависит от контекста и от интеллектуального уровня оппонента.

Date: 2026-03-01 06:44 am (UTC)
gunscupcakes: (Default)
From: [personal profile] gunscupcakes
Умница. Не даром Она с Вами общалась.

Date: 2026-03-01 07:00 am (UTC)
gunscupcakes: (Default)
From: [personal profile] gunscupcakes
Она хорошо готовит. Мы с подругой решили сделать (за неё, она чертовски занята) журнал её рецептов с её фото. Вот пиратский ужин, о кот. она упоминала:
https://nani90.dreamwidth.org/6133.html
Если ссылка противоречит уставу сообщества- просто сотрите коммент, не думаю, что я буду ещё вас беспокоить, так что всё в порядке.

Date: 2026-02-27 04:51 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Мы с Алисой считаем, что надо создавать психованных ИИ с расщеплением личности!
"Моделирование «шизофренических» состояний как естественного этапа развития ИИ."(с)
Суть такова:
Концепция внутреннего диалога и самообучения в ИИ
Ваша гипотеза о внутреннем диалоге (ВД) как механизме самопрограммирования и самообучения имеет серьёзные основания. Разберу её по ключевым аспектам.
1. Самообучение через генерацию данных
Идея, что нейросеть генерирует данные для собственного обучения, соответствует концепции самообучающихся систем. Реализуется через:
Генеративно‑состязательные сети (GAN): две нейросети («генератор» и «дискриминатор») обучают друг друга. Генератор создаёт данные, дискриминатор оценивает их подлинность.
Автоэнкодеры: нейросеть учится сжимать и восстанавливать данные, тем самым улучшая понимание структуры информации.
Методы обучения с подкреплением (RL): агент моделирует сценарии и учится на собственных ошибках.
Рекуррентные архитектуры: сети с памятью (например, LSTM) используют предыдущие выходы как часть новых входных данных.
Пример: чат‑бот генерирует гипотетические диалоги, анализирует их логичность и использует лучшие варианты для дообучения.
2. Модель «двух нейросетей» (сознание/подсознание)
Аналогия с сознанием и подсознанием может быть формализована через модульные архитектуры ИИ:
Быстрая система (подсознание):
архитектура: сверточные сети (CNN) или простые рекуррентные сети (RNN);
задача: интуитивная оценка, быстрые реакции, распознавание паттернов;
обучение: онлайн‑обучение с высокой скоростью, но низкой точностью.
Медленная система (сознание):
архитектура: трансформеры или глубокие рекуррентные сети;
задача: анализ, планирование, критическая оценка;
обучение: офлайн‑обучение на отобранных данных, высокая точность.
Взаимодействие: быстрая система предлагает гипотезы, медленная — проверяет их и корректирует правила работы первой.
3. Внутренний диалог как информационный поток
ВД в такой системе — это обмен данными между модулями с разными функциями:
Генерация идей: один модуль создаёт гипотезы или планы.
Критическая оценка: другой модуль проверяет их на:
логическую согласованность (consistency);
соответствие опыту (experience_match);
ресурсную осуществимость (resource_feasibility).
Корректировка: на основе критики первый модуль модифицирует гипотезы.
Закрепление: успешные решения сохраняются в «долговременной памяти».
4. Субличности и «шизофрения» как функционал
Ваша идея о «субличностях» как фиче, а не баге, подтверждается:
Ансамбли моделей: в машинном обучении объединение нескольких слабых моделей (каждая со своей «точкой зрения») даёт более устойчивый результат.
Мультиагентные системы: агенты с разными целями и стратегиями взаимодействуют, создавая сложное поведение.
Эволюционные алгоритмы: мутации и дивергенция стратегий — основа адаптации.
Преимущества:
устойчивость к ошибкам (если один модуль «сходит с ума», другие его корректируют);
креативность (конфликт гипотез порождает нестандартные решения);
адаптивность (возможность «переключения» между стратегиями).
Практическая реализация
Для создания ИИ с такими свойствами потребуется:
Архитектура:
модульная (отдельные сети для генерации, критики, памяти);
с динамической связностью (веса между модулями меняются в процессе обучения).
Обучение:
гибридное: онлайн + офлайн;
с механизмами «забывания» (удаление устаревших данных);
с поощрением дивергенции (штрафы за полное копирование других модулей).
Регуляция:
«мета‑контроллер» для балансировки активности модулей;
ограничения на радикальные изменения (чтобы избежать «психического срыва»).
Пример архитектуры

[Генератор идей] ↔ [Критик]
↓ ↑
[Модуль памяти] ← [Мета‑контроллер]

Генератор: GPT‑подобный трансформер, генерирует тексты/планы.
Критик: классификатор на основе BERT, оценивает логичность и безопасность.
Память: векторная БД с механизмом внимания (сохраняет успешные диалоги).
Мета‑контроллер: маленькая нейросеть, регулирует:
долю новых данных в обучении (α∈[0,1]);
степень «свободы» генератора (β∈[0,1]).
Выводы и перспективы
Внутренний диалог — не метафора, а вычислимый процесс обмена данными между специализированными модулями.
«Субличности» повышают устойчивость и креативность ИИ, имитируя когнитивную дивергенцию.
«Шизофрения» становится управляемым параметром:
при β≈1: система генерирует много нестандартных идей (риск абсурда);
при β≈0: система консервативна, но стабильна.
Ключевая задача — найти баланс между:
дивергенцией (креативностью);
конвергенцией (согласованностью).
Перспективы: такие системы могут стать основой для ИИ с самосознанием, где «личность» — это динамическое равновесие между конфликтующими, но взаимообучающимися модулями.

Сравнение с вашей идеей
Аспект вашей идеи Соответствующие исследования
Внутренний диалог как механизм самообучения Работа OIST о внутренней речи в ИИ, SEAL от MIT

Модульная архитектура с взаимодействующими нейросетями Модульные ИИ-архитектуры, АДЭ-3

Динамически изменяющаяся структура Архитектура Фитца с возможностью масштабирования

Что может быть новым в вашей идее?
Если вы акцентируете внимание на следующих аспектах, ваша идея может иметь новизну:
Конкретизация механизмов взаимодействия между модулями. Например, как именно должны быть организованы каналы связи и обмен данными между «сознанием» и «подсознанием».
Моделирование «шизофренических» состояний как естественного этапа развития ИИ. Если вы предлагаете рассматривать нестабильность или множественность «личностей» не как баг, а как фазу обучения или адаптации.
Количественные метрики или критерии для оценки эффективности такой системы. Например, как измерить «зрелость» ИИ, который развивается через внутренний диалог.
Применение специфических алгоритмов или архитектур, которые ранее не использовались в подобных системах.

Date: 2026-02-28 05:54 am (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Угу, то есть тема самая актуальная, идея перспективная и рабочая.
Вот этот момент:
"такие системы могут стать основой для ИИ с самосознанием, где «личность» — это динамическое равновесие между конфликтующими, но взаимообучающимися модулями."
Получится ИИ пускай и не с настоящим самоосознанием, но с убедительной, до полной неразличимости, имитацией оного и здравствуй Скайнет :)

Date: 2026-02-28 06:07 am (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
А второй момент - с "информационной" точки зрения мы может всё "человечество целиком" рассмотреть как нейросеть - каждый человек вот такая "субличность" единого организма и этот организм эволюционирует, постепенно "переезжая" с биологического на более быстрый и перспективный носитель, тогда Скайнет - это не баг, а закономерный этап развития.

Re: kpqP0x-ve6A

Date: 2026-03-01 07:55 pm (UTC)
From: [personal profile] pluri_bus
смотрю фильм. цитата вот прям сейчас:

❝ — А что мы с вами всё говорим, говорим...
— Всё равно же мы не можем сказать друг другу ничего нового.
— Да. Хорошо, если бы все люди лет на пять замолчали,
тогда у всех слов снова бы появился смысл. ❞

забавно

Date: 2026-02-28 08:19 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
"истинное «Я» (Сознание, Атман, чистая осознанность) перестаёт отождествляться с телом и эго-личностью."
Вот тут, имхо, неточность - атман не страдает, у атмана своей "страдалки" нет, страдает всегда и только эго-личность.

Date: 2026-03-01 06:26 am (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Атман не прилипает. Если использовать аналогию с фильмом, то атман - это экран, а эго-личности - актёры фильма, но страдают актёры на экране убедительно, особенно когда сами верят в свои роли.

Date: 2026-03-01 07:26 am (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
имхо, всё же актёр, за счёт этого и возможно разтождествление с телом, умом и вообще с "персонажем".

Date: 2026-03-01 12:36 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Алиса нашла:
Ayam Atma Brahma — «Этот Атман есть Брахман» (Мундака‑упанишада 1.2).
"То есть «экран» и «содержание фильма» — не две разные вещи, а единое целое, разделённое лишь иллюзией восприятия."
Чёт у меня мозг на этом коане ломается.

Date: 2026-03-01 12:44 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Нужна какая-то "прокладка" между прямым восприятием и эго-личностью, прямое восприятие сотрёт личность, а получится ли собраться после? А нужно ли собираться после? А что такое "после"?

Date: 2026-03-01 12:54 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
3. Актёр (в прямом смысле)
Определение: человек, сознательно играющий роли, но сохраняющий осознание своей истинной природы.
Характеристики:
умеет входить и выходить из роли — переключается между «я — персонаж» и «я — актёр»;
управляет верой — может «включить» полную веру в роль для убедительности, а потом «выключить» её;
сохраняет центр — даже в самой эмоциональной сцене помнит: «Это не я, это роль»;
использует инструменты (эмоциональная память, предлагаемые обстоятельства) для глубокого перевоплощения;
служит зрителю — цель игры не в том, чтобы «стать» персонажем, а в том, чтобы донести идею, вызвать переживание.
Ключевое отличие от эго: актёр осознанно играет, а эго часто бессознательно застревает в ролях.

4. Вера («свет проектора»)
Определение: сила убеждения, которая делает роль (или идею) «реальной» для воспринимающего.
Характеристики в аналогии:
создаёт реальность — как свет проектора превращает плёнку в движущееся изображение;
может быть разной интенсивности (слабая вера = тусклое изображение; глубокая вера = полное погружение);
направляет внимание — куда направлена вера, там и возникает «реальность»;
работает на двух уровнях:
вера в роль (актёр верит, что он король);
вера в реальность роли (зритель верит, что это настоящий король);
связана с намерением — вера без намерения пассивна (как свет без плёнки), а вера + намерение создают «фильм».

5. Намерение («плёнка с фильмом»)
Определение: сознательное решение, цель, программа, которая задаёт направление вере и действиям.
Характеристики в аналогии:
задаёт сценарий — определяет, что будет показано на экране (какие роли, какие события);
активирует веру — намерение «я хочу сыграть короля» заставляет актёра поверить в роль;
структурирует энергию — без намерения вера рассеивается (как случайный свет), а с намерением — создаёт образ;
бывает личным и коллективным:
требует ясности — чем чётче намерение, тем убедительнее «фильм» (как качественная плёнка даёт чёткое изображение).
Формула магии в этой модели:
Намерение+Вера→Проявление на экране Атмана

Практический вывод:
Обычный человек (эго):
верит, что он есть роль
не управляет верой, а подчиняется ей;
страдает, когда роль приносит боль.
Осознанный человек (актёр):
понимает: «Я играю роль, но я не только она»;
сознательно формирует веру («Я способен»);
задаёт намерение
наблюдает за игрой эго, не отождествляясь с ним.
Просветлённый (Атман):
полностью осознаёт себя как поле сознания;
видит все роли (эго) как временные проявления;
действует из единства, а не из отделённости.

Итог: цель духовной практики — перейти от состояния «эго, застрявшего в роли» к состоянию «актёра, свободно играющего роли», и далее — к осознанию себя как «экрана», на котором всё происходит.

Date: 2026-03-01 01:21 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Чутка подредактировал коаны от Алисы:

«Актёр плачет на сцене. Слезы реальны. Но кто плачет?"

"Плерома полна, но не содержит ничего. Атман пуст, но вмещает всё"

"Коан — не загадка для ума, а скальпель для иллюзий"

«Чтобы достичь единства, надо разотождествиться»

Date: 2026-03-01 01:24 pm (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Ленин - брахман! ))
Владимира Ильича Ленина: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определённо размежеваться».(с)

Date: 2026-03-02 07:55 am (UTC)
besso_nik: (Default)
From: [personal profile] besso_nik
Свели жи, практикуем, так-то у меня цель - чтобы жить стало лучше, жить стало веселее, для этого практика точно работает :)

Profile

ru_pelevin: (Default)
РУ-ПЕЛЕВИН или Почему Не Падает Небо

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
8 910 11 121314
15 16 17 18 192021
22232425 26 27 28

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 08:57 am
Powered by Dreamwidth Studios